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(Moderatoren: BerndMatthes, )
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Thema: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft Seiten: 1 2 3 4  
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Niedersachsen
       
 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #15  14.11.2007, 17:12

Hallo @widerspruch,

du schreibst:

quote:
Ach welch ein Wewehchen!


Ist deine Familie schon mal mit Mord bedroht worden?
Bernds schon! Und deine Art andere Leute anzugreifen und von oben herab zu behandeln finde ich gerade gegenüber Bernd ehrlich gesagt lächerlich.

Bevor du Bernd als Spalter bezeichnest, solltest du dir über deine eigene Rolle lieber Gedanken machen. Überlege lieber, ob du nicht unbewußt genau das tust, was du an anderen kritisierst.

Joe

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 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #16  14.11.2007, 20:29

Lieber Joe

Vorweg: Grundsätzlich greife ich niemanden an, allenfalls trete ich Angriffen gegen mich entgegen, z.B. hier der unglaublich hornochsigen Unterstellung, ich sei eine bezahlte Posterin! Das mein Lieber ist für sich genommen eine sehr üble Nachrede, ein schwerer Angriff auf meine Person! Zumal es sich hierbei um eine Attacke aus niedrigen Beweggründen handelt, wie Bernd ja selbst deutlich zu erkennen gibt!

Natürlich lässt Bernd diesen Fakt (erwartungsgemäß), um den es hier geht, in der üblichen Textverwüstungen verschwinden!

Nun kommst Du und setzt in „sportlicher gemeinschaftlicher Sinnverzerrung“ mein „Ach welch ein Wehwehchen“ in den Kontext der Morddrohungen gegen die Familie von Bernd!
Auch Dich muss ich fragen: Bist Du noch bei Verstand?

Deswegen hier nochmals der Satz im Gesamtzusammenhang:

quote:
widerspruch
Ach welch ein Wewehchen! Jetzt wird klar: Du standest wohl schon länger unter Druck, um gegen mich einen Racheäktlein zu starten. Ob’s mich nun betrifft oder nicht, packst Du gleich den gesammelten Frust rein, wo Du ob Deiner spekulativen Sinnverweigerung nicht mehr zu Wort gekommen bist und gesperrt wurdest. Bin ich nun Dein Ventil, weil ich faire geblieben bin?

Den einzigen Bezug zu mir – fern von der Thematik – verzerrst Du, um bewusst das falsche Bild über mich weiterzuverstärken.




Auch Deine Sinnverzerrung werte ich als Angriff auf meine Person, den die Diffamierung wird dadurch fortgesetzt. Nun ja, so laufen die Dinge bei Spaltern!


Deswegen möchte ich diesen fortentwickelten Nonsens mit einem Zitat von Bernd beenden:

quote:
BerndM
Darum kann ich nur schreiben und alle auffordern: Deinen Beitrag sollte jeder lesen, der wissen will, wie mensch antworten soll, wenn keine Argumente mehr da sind.



EBEN!


Wie soll man nun mit Menschen umgehen, die ihre eigenen Posts – auf weißen Himmelswolken sitzend – durch rosarote Brillen verqueren und Antworten nach belieben wortverdrehen?

Man meidet sie!

Denn jedes weiteres Einlassen wird bis zur Unkenntlichkeit wieder- und wieder- und wiedergekäut.


Viele Grüße
Widerspruch


@Bernd
Auf Deinen nachgesetzten Nonsen gehe ich nicht mehr weiter ein - wie schon gesagt!


Modified by widerspruch on 14.11.2007, 20:40
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Niedersachsen
       
 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #17  14.11.2007, 21:41

Sag mal was echauvierst du dich so?

Soweit ich das verstehe hat dich Bernd nicht angegegriffen und als bezahlte Posterin hingestellt.

Du interpretierst ihm allerhand in seine Texte.

Soweit ich seine Texte verstehe bezieht er sich, so habe ich das verstanden, auf jemand der in sozialbetrug.org und im elo-forum einen fast gleichen Text geschrieben hat unter verschiedenen Nics.

Willst du damit andeuten, das du zweimal im sozialbetrug.org und im eloforum angemeldet bist?

Das ist ja n Hammer!

Und dafür machst du Bernd an das er sowas outet? - Ich verstehe da kann man ja auch nervös werden.

oder ist es vielleicht so, das du einfach einen Bezug zwischen der Posterin die in beiden Foren den fast gleichen Text brachte und du diese Aussage auf dich bezogen hast weil Bernd deinen Spruch mit der Meinung aufnahm um dir zu zeigen wie es ist wenn durch solch einen Spruch das vorhergesagte relativiert wird?
Du hast dich wohl geärgert, das du kein Copyright drauf hast was?

Ich erwarte eine Entschuldigung von dir falls es die letzte Variante ist.
Sollte es aber die erste Variante sein, dann plädiere ich dafür darüber abzustimmen, ob du weiter hier im Forum sein darfst. Schon aus Solidarität mit den anderen Foren. Es sollte schnell aufgeklärt werden.

Joe

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 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #18  15.11.2007, 12:50

quote:
BerndM
Die anonyme Posterin hat fast den gleichen Stil und die gleichen Argumente drauf, wie „eine Posterin in sozialbetrug.org“. Das zum Einen. Im elo-Forum und im sozialbetrug.org scheinen die Anzahl bezahlter Poster inzwischen ganz schön zugenommen zu haben. Doch es scheint den Betreibern nicht bewußt zu sein, das ihre Plattformen seit Monaten zur Kanalisierung des Widerstandes benutzt werden anstelle ihn zu organisieren.



Lieber Joe

Vorab:
1. Was bewegt Dich zu der Annahme, ich könnte nervös werden? Insbesondere weswegen?
2. Weshalb auf was ein Copyright und worüber sollte ich mich ärgern?

Nimm doch mal Deine rosarote Brille ab! Wirklich, das ist schon bedenklich ernsthaft bösartig, was ihr da treibt! Na ja, wem’s Spaß macht! Oder wollt Ihr tatsächlich eine Zivilklage provozieren – sinngemäß wie die summerhillgeschädigten Kinder aus den 60er Jahren, die Fremde um Ohrfeigen anbettelten? Allein diesen Eindruck habe ich von dem Aufzug, er hier abgeht!

Dass Bernd nur mich als ganz offensichtlich einzig in Frage kommende Posterin bei sozialbetrug.org gemeint haben kann, weiß er selbst am besten - er weiß zudem, dass dies problemlos im Forum selbst nur zu leicht erkennbar ist.
Insbeondere weiß er, dass sein Verdacht nicht zutrifft! Daraus abzuleiten ist die Verwerflichkeit seiner Absicht.

Die Frage bleibt: weshalb wohl?


quote:
BerndM
Die anonyme Posterin hat fast den gleichen Stil und die gleichen Argumente drauf, wie „eine Posterin in sozialbetrug.org“.


Zum Vergleich das, was Du verstanden hast:
quote:
Joe
Soweit ich seine Texte verstehe bezieht er sich, so habe ich das verstanden, auf jemand der in sozialbetrug.org und im elo-forum einen fast gleichen Text geschrieben hat unter verschiedenen Nics.


Fällt Dir der Unterscheid auf?



quote:
Joe
Willst du damit andeuten, das du zweimal im sozialbetrug.org und im eloforum angemeldet bist?


Nein, mein Lieber, das versuchst Du so auszulegen.

Aber das zweckentstellte Zitieren von „Was für ein Wehwehchen“ konnte ich klären? Nein? Oder doch?

Und auch da wieder als Reaktion ein diskreditierendes Ablenkungsmanöver in die völlig falsche Richtung?

Nochmal die Frage: Bist Du noch bei Verstand?


quote:
Das ist ja n Hammer!

Und dafür machst du Bernd an das er sowas outet? - Ich verstehe da kann man ja auch nervös werden.


Schätzele Joe, soweit ich das bisher feststellen konnte, bedienen sich dieser Methoden eher die um Hilfe-Aufrufer für Michael Heise! So postet beispielsweise die bei Petra neu angemeldete „moni“ bei sozialbetrug.org, neu angemedelt unter „Menschenfreundin“!
Siehe dort

Wie ist das nun zu werten?


@Bernd

quote:
BernM
Wenn das nu in diesem einen Thread passieren würde, könnte das an den jeweiligen dort vertretenen Personen liegen und wäre vielleicht als Zufall zu bewerten, da dies aber manchmal fast mit gleichem Wortlaut auch in anderen Foren passiert und dies von Leuten die gerade zufällig frisch angemeldet waren bleibt die Vermutung von bezahlten Postern nicht aus.



Bitte nenne mir diejenigen Nic mit Link zu den angesprochen Beiträgen, die „aber manchmal fast mit gleichem Wortlaut“ posten, damit ich diesen erbärmlichen Scheiß, den Du da aus Diskreditierungswut gegen mich aufmischt, endgültig abklären kann!

Denn auf mein Post reagierst Du ja mangels Fakten zur Sache lediglich mit den Fragen: „Was soll ich korrigieren?“ und „Ach ich spalte?“ in einem voluminösen Ablenkungsmanöver!

Viele Grüße
widerspruch
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 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #19  15.11.2007, 17:01

Hallo @widerspruch,

quote:
Dass Bernd nur mich als ganz offensichtlich einzig in Frage kommende Posterin bei sozialbetrug.org gemeint haben kann, weiß er selbst am besten - er weiß zudem, dass dies problemlos im Forum selbst nur zu leicht erkennbar ist.
Insbeondere weiß er, dass sein Verdacht nicht zutrifft! Daraus abzuleiten ist die Verwerflichkeit seiner Absicht.


Deine immer wieder interesaante Ausdrucksweise bewundere ich inzwischen wirklich, aber dennoch ist mir, trotz der in den Raum gestellten Vermutungen in zwei Varianten, die JoeMilano gepostet hat, nicht klar, warum du deine Fehlinterpretation meines Beitrages im Forum GFA-Ludwigshafen immer noch aufrecht erhältst.

Die von dir angegeben Quelle im GFA-Ludwigshafen-Forum hat auf der Seite 5 ein Post von Petra Karl (13.11.2007 15:53), der vor deinem Post hier  (13.11.2007, 19:15) eingestellt wurde.


quote:
Besonders unerklärlich sind für mich die plötzlich auftauchenden Negativschreiber, bezüglich Michael Heise, die sich in verschiedenen Foren plötzlich anmelden und gleiche Beiträge jedoch unter jeweils anderen Namen schreiben.
Damit es so aussieht, dass mehr Menschen gegen Michael Heise sind??????
Damit bestätigt sich mein Verdacht, dass diese Menschen, die nun urplötzlich auftauchen, suspekt sind und wahrscheinlich nur einen Auftrag haben.
Uneinigkeit und Zweifel zu streuen, damit Der Fall Michael Heise in der Versenkung verschwindet.


Damit wird zuerst einmal nur dokumentiert, das es wie in meinem Post beschrieben gleiche Beiträge in verschiedenen Foren unter gleichem Namen gab oder noch gibt.

Mir ist es ein Rätzel wie du das mit dir in Verbindung bringst.

Deshalb sah ich auch keinen Grund irgendetwas zu korrigieren an meiner Aussage, vielmehr wußte ich nicht einmal was du von mir wolltest und wunderte mich nur über deine diffamierende Art mich später zu kritisieren.


quote:
Und auch da wieder als Reaktion ein diskreditierendes Ablenkungsmanöver in die völlig falsche Richtung?

Nochmal die Frage: Bist Du noch bei Verstand?


Die einzige die hier ein permanentes Ablenkungsmanöver betreibt bist du liebe @widerspruch, denn das Thema heißt:

Ein Verteidigungkrieger in U-Haft

und nicht

@widerspruch wehrt sich wegen verdächtigung einen Doppelaccount zu betreiben

oder wie würdest du das Thema bezeichnen in dem du dich befindest?

Die Frage nach dem Verstand anderer hat im allgemeinen immer den Nachteil, das dann, wenn mensch selbst falsch liegt die Frage auf einen selbst zurück kommt. Daher vermeide ich solche Fragen in der Regel.

Die Frage ob JoeMilanos Variante 1 der Wahrheit entspricht versuchen wir gerade zu verifizieren und lieber Joe bitte halte dich zurück, denn das läßt sich sehr bald klären ob @widerspruch und @frontal ein und dieselbe Person sind.

Das du @widerspruch drei Stellen meines Postings in einem Zusammenhang gestellt hast, ist deine freie Entscheidung und eine Angelegenheit freier Interpretation.
Ich habe m.E. diese drei Stellen deutlich genug voneinander getrennt, als das ich solch eine Reaktion hätte berücksichtigen müssen, wie sie durch dich erfolgt ist.

Selbstzitat ohne Auslassungen:
quote:
Die anonyme Posterin hat fast den gleichen Stil und die gleichen Argumente drauf, wie eine Posterin in sozialbetrug.org. Das zum Einen. Im elo-Forum und im sozialbetrug.org scheinen die Anzahl bezahlter Poster inzwischen ganz schön zugenommen zu haben. Doch es scheint den Betreibern nicht bewußt zu sein, das ihre Plattformen seit Monaten zur Kanalisierung des Widerstandes benutzt werden anstelle ihn zu organisieren.


Ich habe den "Trenner" hervorgehoben!
Es ist deutlich zu erkennen, das ich zuerst davon berichte, das es eine Text-Übereinstimmung zwischen einer "Anonymen Posterin" und einer Posterin auf dem sozialberug.org-Forum gibt.

Warum schrieb ich anonym? Weil ich nicht wußte bzw. anhand des Nics entscheiden konnte, ob sie identisch sind oder nur voneinander abschreiben. Ich vermutete wie ich an anderer Stelle schrieb das dies die Person ist die schon in deinem Forum mich rechter Gesinnung verdächtigte und deshalb schrieb ich Posterin und nicht Poster.
Da du in sozialbetrug.org und hier den gleichen Nic benutzt, kannst du also überhaupt nicht gemeint sein, es sei denn und da hat mich Joe erst drauf gebracht das Frontal und widerspruch eine Person wären. Aber auch das habe ich nicht im ursprünglich zitierten Post behauptet.

Nach dem "Trenner" kommt das Argument mit den bezahlten Postern. Dieses Argument hat auch eine zeitliche Dimension und beschreibt daher das bezahlte Poster schon längere Zeit in Foren eingesetzt werden. Ich hatte sogar mal einen Link, der auf eine Diskussion dazu hinwies und auf dem eine Stelle benannt war bei der mensch sich für einen solchen Job bewerben kann. Insofern habe ich also nur darauf hingewiesen das es solche bezahlten Poster gibt und das ich der Meinung bin das dies schon seit Monaten stattfindet. Ähnliche Indizien wie plötzliches Erscheinen und fundamental-Kritik mit der Diffamierung der Person etc. sind auch im Forum GFA-Ludwigshafen zu beobachten.

Warum du dir diesen Schuh auch noch anziehst ist und bleibt mir ein Rätzel, es sei denn ich würde wiederum der Variante 1 von Joe folgen, was sich, aber wie gesagt, herausfinden lassen wird und daher im Augenblick irrelevant ist.

Was bitte schön veranlasst dich denn nun wirklich uns hier fortwährend mit diversen Unterstellungen zu bombardieren und uns Unredlichkeit vorwerfend unsere ehrlichen Absichten zu diffamieren?

Ich denke du hast im Eifer des Gefechts einige heftige Fehler gemacht die du nun krampfhaft versuchst anderen in die Schuhe zu schieben. Sorry wenn ich das so ausdrücke.

Ich hatte überhaupt nichts mit dem Streit in sozialbetrug.org zu tun und werde dort durch frontal zum Thema gemacht.


quote:
Der Sozialaktivist von rechtem Schrot und Korn, dauer-gelegenheits und wochenend "Solidaritätshungerstreiker", Verfasser von Verfassungen aller art und für jede Gelegenheit, die Kapazität im U-Bootkampf in den tiefen des Netzes BerndM (gut manch mal nennt er sich auch anders) von der nicht minder bekannten "milanstation" (ca.80 kameraden/ ein Forum das mehr von einem will als alle anderen) hat einfach den Namen Pfizer oder Pfizner oder beide in eine Suchmaschine eingegeben und da war et auch schon da.


Diese Art der Darstellung soll die Person(mich) schädigen. Genauso wie vorher Andreas Klamm in seinem Ruf durch @frontal geschädigt wurde und wie er anscheinend alle seine Recherchedaten gegen die Personen verwendet die sich für Heise einsetzen.
 
quote:
dann bleibt ja nur "pharmazeutische Produkte".


Tolle Erkenntnis, denn in einem Post von mir im G-L-Forum habe ich m3harz4 diese Passage hervorgehoben Das Weichei @frontal hat also nur bei mir abgeschrieben mußte mich aber vorher niedermachen damit dies nicht auffiel.

quote:
Aber warum sollen die sich dann auf das Patent beziehen und "beschlagnahmen".



Weil es vielleicht inzwischen beim Zoll um Produktpiraterie entsprechende Möglichkeiten gibt fällt dem Herrn natürlich nicht ein, denn ich hatte es nicht geschrieben, aber ich wußte ja, das in Hamburg vor nicht all zu langer Zeit eine große Schuh-Vernichtungsaktion des Zolls durchgeführt wurde. :-)

quote:
Wenn man etwas kauft verletzt man doch kein Patentrecht. Wenn es sich um ein "pharmazeutisches Produkt" und das Patent handelt welche Qualifikation hat Herr Heise den um in diesem Zusammenhang irgendwas zu beurteilen?


Und diese Darstellung zeigt nun, das @frontal nicht mal im mindesten einen blassen Schimmer hat worum es geht. Oder doch? Wußte er das in dieser Weise die Glaubwürdigkeit und das Verwirrspiel und die Ablenkung vom Thema erfogreich sein würde?

War es also nicht seine Absicht Klarheit in den Fall zu bekommen sondern nur zu Verwirren?

Wo ist seine/ihre Verstärkung?

Sie besteht darin das er weitere Zitate von mir aus dem Zusammenhang reisst und zum Teil sogar falsch oder verändert wiedergibt. Dabei versucht er mich verächtlich und unglaubwürdig zu machen.

Weiterhin führt er dann noch eine andere Person aus dem G-L-Forum an mit der ich einen Streit lieferte und denkt das damit meine Person nun endgültig demontiert wurde.

Er muß ja auch nicht fürchten, das ich sozialbetrug.org-Forum aufschlage um ihn zur Rede zu stellen.

Das die Moderatoren und die anderen Benutzer des sozialbetrug.org-Forums soetwas zulassen, ist eine andere Sache, aber als Mensch der gwissermaßen in der Öffentlichkeit steht muß ich sowas abkönnen.

Doch nun nimmt sich @frontal Petra vor und arbeitet wieder mit Unterstellungen die dann von Petra richtig gestellt oder entkräftet werden sollen.

Und dann kommt @widerspruch dazu, doch das werde ich jetzt nicht kommentieren, denn es ist:

quote:
Wie immer: nur meine Meinung


Bedeutsam sind dabei auch die Zeitpunkte, wann wer was geschrieben hat.
Am 04.11.2007 04:39 hatte Andreas seine Posts gesetzt.

Am 04.11.2007 10:27 stimmte ich der Löschung anonymer Beiträge zu.

Am 04.11.2007 17:53 machte @frontal Andreas platt

Am 05.11.2007 03:48 machte @frontal mich platt
Am 07.11.2007 01:34 versuchte er Petra platt zu machen
Am 08.11.2007 19:17 michte sich widerspruch ein, mit ihren 550 Posts nicht gerade eine Eintagsfliege (was mir wiederum die von ihr gemachte Interpretation unverständlich erscheinen läßt)
10.11.2007 23:23 schreibe ich den hervorgehobenen Part an m4harz4
Am 11.11.2007 14:17 erweitert widerspruch ihre Ausführungen
Am 12.11.2007 11:52 schreibt Andreas über Schlimme Vorwürfe zur Situation des Menschenwürde-Aktivisten Michael Heise
Am 12.11.2007 13:10 kommt mein Statement das widerspruch so falsch interpretiert.
Am 12.11.2007 17:01 schreibt Andreas:Die Rufmord- und Verleumdungskampagnen sind erschreckend.
Am 13.11.2007 14:31 schreibt Petra an @frontal das er einen Zwilling haben muß
Am 13.11.2007 15:53 schreibt Petra auch im GL-Forum über auftauchenden Negativschreiber
Am  13.11.2007, 19:15 schreibt @widerspruch hier im Forum ihre Forderung nach Korrektur

Wer lesen kann und ein bischen die Übersicht bewahrt, der kann erkennen, das dein Vorwurf @widerspruch, völlig aus der Luft gegriffen ist.

Ich habe den Fehler gemacht, mich auf deine angeblichen Argumente einzulassen und ich habe nicht erkannt, was du mir eigentlich vorwirfst, weil ich diese Beziehung die du gesetzt hast für völlig absurd halte. Ich wollte dir klar machen, darum schrieb ich vom letzten Jahr zusammengefasst was gegen mich und unser Forum bereits unternommen wurde, das ich tatsächlich unter gehörigem Druck stehe und das deine Anschuldigung völlig lächerlich ist.

Aber es ist dir lieber gewesen den Konflikt weiter zuzuspitzen, anstatt mal meine Posts richtig zu lesen und sie nicht fortwährend umzudeuten und mir wie es @frontal vorführte Unsinn zu unterstellen. Und um nun auch das letzte aufzuklären: Das wort "kameradschaft" in @frontals Post machte es bei möglich, das die Assoziation zu der Dame in deinem Forum entstand. Klar ist eine Bauch-Assoziation gewesen, die ich aber dennoch soweit im Griff habe das ich sie nicht in das Forum G-L schrieb, aber die sich dadurch äußert das ich von einer Anonymen Posterin schrieb, denn @frontal hat kein Geschlecht angegeben.

Ist dir jetzt klar wo dein Fehler ist?
Sowas kann jedem von uns passieren, denn jeder hat einen Ruf zu verlieren, umso besser sollte jeder versuchen seine eigene Schreibe von solchen formulierungen frei zu halten die die Ehre eines anderen angehen.

Da haben wir sicher alle noch zu lernen(mich eingeschlossen)

Viele Grüße
Bernd


Modified by BerndMatthes on 15.11.2007, 17:07

Für ein Recht auf Partizipation
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Greece
       
 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #20  15.11.2007, 19:15

Also, Widerspruch, ich hatte meine Tage bereits. Du bist wohl noch mitten drin...? Zu Deinen Comments: Wie Konfuzius einmal sagte, setzen wir uns an das Flußufer und warten wir, bis unsere Feinde tot an uns vorüber treiben.

Ich habe mir sagen lassen, es gäbe da Weibchen neben uns, die ihre Tage nur 5 Minuten täglich haben... Aaaber: dafür 12 mal in der Stunde und das ununterbrochen.

Also: entweder bist Du dafür, oder dagegen. Wenn Du dagegen bist, dann sehe ich Dich ja bald vorübertreiben.

(*ggg*)


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 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #21  16.11.2007, 01:44

Ich hab’s befürchtet!
Widerkäuen, wiederkäuen, wiederkäuen!


Die Wiederkäuer schlucken die schwerverdauliche Pflanzenmasse anfänglich in den sogenannten Pansensack. Danach legen sie sich gemütlich zur Ruhe und beginnen mit der Wiederkautätigkeit. Danach werden die inzwischen durch Säure angegriffenen Pflanzenteile durch einen Reflex hochgewürgt und nochmals zerkaut und kräftig eingespeichelt.

Es hat Dir offensichtlicht nicht gepasst, dass ich dein zweite Litanei unbeachtet liess, obschon Du dort auch wieder einige Klimmzüge zu meiner Person veranstaltest! Nun ja, ich hab die Zeit nicht, um jeden Mist zu kommentieren. Bringt ja auch nicht weiter.

Beginnen wir also nochmals von vorne!

Der Eingangsthread:


quote:
widerspruch 13.11.2007, 19:15 #10

Zitat BerndM
Die anonyme Posterin hat fast den gleichen Stil und die gleichen Argumente drauf, wie eine Posterin in sozialbetrug.org. Das zum Einen. Im elo-Forum und im sozialbetrug.org scheinen die Anzahl bezahlter Poster inzwischen ganz schön zugenommen zu haben. Doch es scheint den Betreibern nicht bewußt zu sein, das ihre Plattformen seit Monaten zur Kanalisierung des Widerstandes benutzt werden anstelle ihn zu organisieren. Zitat Ende



Lieber Bernd

".....wie eine Posterin in sozialbetrug.org."

dass Du damit nur mich meinen kannst, ist klar!

".....bezahlter Poster?"

Abgesehen davon, dass hier von Dir eine ganz üble Spalterei betrieben wird - bist Du eigentlich noch bei Verstand?


Ich erwarte Deine Korrektur!

Gruß widerspruch




Vorab zu Klärung:

quote:
BerndM
Die von dir angegeben Quelle im GFA-Ludwigshafen-Forum hat auf der Seite 5 ein Post von Petra Karl (13.11.2007 15:53), der vor deinem Post hier  (13.11.2007, 19:15) eingestellt wurde.


Es ist Dein Post vom 12.11.2007 13:10 gemeint! Was Petra schreibt, ist hier irrelevant.

quote:
BerndM
@widerspruch wehrt sich wegen verdächtigung einen Doppelaccount zu betreiben


Bernd, es geht um üble Nachrede „bezahlte Posterin“! Mein Anliegen war: „Ich erwarte Deine Korrektur“

Doppelaccounts oder Doppelposts findest Du bei mir nirgendwo! Hingegen wie schon erwähnt, bei (der im Übrigen ansonsten anonymen) „moni“ (alias "Menschenfreundin", eine Verteidigerin des „getunten Mesías”. Immerhin hat sie Geld investiert und ist an dem Gewinn “nicht uninteressiert!” Willst Du davon ablenken?

quote:
Menschenfreundin 13.11.2007 00:59
Ich bin eine dieser Investoren. Ich habe ihm das Geld nicht aus dem Grund gegeben, hohe Gewinne zu erhoffen. Was nicht heißt, dass ich sie nicht genommen hätte. Normalerweise wäre es mir nicht im Traum eingefallen, mitzuhelfen, ein Produkt ähnlich Viagra auf den Markt zu bringen, aber...


quote:
Michael Heise
Am 14.Oktober.2007 um 10.30 Uhr hatte ich mit einem Kunden aus Kasachstan ein Treffen vereinbart. Er war am Abschluss der Vermittlung eines Geschäftes mit den Quellen unserer Firma interessiert, dass einen Reingewinn von 400.000 Euro abgeworfen hätte,…


Am selben Tag wurde Michael Heise in U-Haft genommen. Bis dahin war er - rechtskräftig verurteilt - auf Bewährung frei.

Es geht um ein Viagra ähnliches Produkt, auf das die Firma Pfizer das Patent hat. Bei Viagra handelt es sich um eines der meist gefälschten Prokte weltweit!




Nun zum Kontext:

quote:

BerndM
Zitat Nr. 1
Die anonyme Posterin hat fast den gleichen Stil und die gleichen Argumente drauf, wie eine Posterin in sozialbetrug.org. Das zum Einen. Im elo-Forum und im sozialbetrug.org scheinen die Anzahl bezahlter Poster inzwischen ganz schön zugenommen zu haben. Doch es scheint den Betreibern nicht bewußt zu sein, das ihre Plattformen seit Monaten zur Kanalisierung des Widerstandes benutzt werden anstelle ihn zu organisieren.
[...]
BernM
Zitat Nr. 1
Wenn das nu in diesem einen Thread passieren würde, könnte das an den jeweiligen dort vertretenen Personen liegen und wäre vielleicht als Zufall zu bewerten, da dies aber manchmal fast mit gleichem Wortlaut auch in anderen Foren passiert und dies von Leuten die gerade zufällig frisch angemeldet waren bleibt die Vermutung von bezahlten Postern nicht aus.




Der Kontext wird hier nur scheinbar durch „Das zum Einen“ durchbrochen. In der Zusammenschau mit Zitat Nr. 2 wird das deutlicher. Missverständnisse sind vorprogrammiert! Siehe Joe:
quote:
Joe
Soweit ich seine Texte verstehe bezieht er sich, so habe ich das verstanden, auf jemand der in sozialbetrug.org und im elo-forum einen fast gleichen Text geschrieben hat unter verschiedenen Nics.


Absicht?

Nun kommt Bernd’s Logik zum Einsatz:
quote:
BerndM
Am 08.11.2007 19:17 michte sich widerspruch ein, mit ihren 550 Posts nicht gerade eine Eintagsfliege (was mir wiederum die von ihr gemachte Interpretation unverständlich erscheinen läßt)
[…]
Nach dem "Trenner" kommt das Argument mit den bezahlten Postern. Dieses Argument hat auch eine zeitliche Dimension und beschreibt daher das bezahlte Poster schon längere Zeit in Foren eingesetzt werden.
[…]
Ich habe den "Trenner" hervorgehoben!
Es ist deutlich zu erkennen, das ich zuerst davon berichte, das es eine Text-Übereinstimmung zwischen einer "Anonymen Posterin" und einer Posterin auf dem sozialberug.org-Forum gibt.



……….diese Logik weiterführend:
quote:
BernM
Ich habe den Fehler gemacht, mich auf deine angeblichen Argumente einzulassen und ich habe nicht erkannt, was du mir eigentlich vorwirfst, ………..
[…]
Aber es ist dir lieber gewesen den Konflikt weiter zuzuspitzen, anstatt mal meine Posts richtig zu lesen


Wie meinen?

Berndele, schau mal: Wenn Du – wie Du jetzt vorgibst, „nicht erkannt hast, was ich Dir vorwerfe“, weshalb hast Du es dann nicht einfach zunächst mal bei der Frage belassen „Was soll ich korrigiere?“

--------- anstelle in 2 ausschweifenden Posts über alles mögliche aus Deinen vergangenen zwei Jahren zu referieren, jedoch NULL zur Sache!

„Den Fehler gemacht, Dich einzulassen“? Verkehrte Welt! Wie schon mal empfohlen: Nimm die rosarote Brille runter!

Hier wird ein kurz und klar formuliertes Anliegen „Ich erwarte Deine Korrektur!“ zu einem Endlos-Hickhack mit immer blödsinnigeren Ausschweifungen.

Auch jetzt kommst Du nicht zu Sache!

Erwartungsgemäß verquirlt Du Dich in einem Wortschwall von Ausführungen. Dabei macht es sich immerhin gut, jetzt suggestiv mit einzuflechten, „widerspruch“ ist möglicherweise „Frontal“.

Fortan werden nicht nur die dümmsten Argumente von Frontal zitiert, sondern der gesamte Beitrag befasst sich ausschließlich mit Frontal! Natürlich weiß Bernd, dass ich nicht „Frontal“ bin.

Aber es passt bestens, um einen weiteren „Eiertanz um den heißen Brei“ zu veranstalten, mich weiter zu diskreditieren - und insbesondere um meine einfachen Fragen unbeantwortet zu lassen!

Nach einem suggestiven, aber zusammenhanglosen Hin- und Herhüpfen, das als „Bedeutsam“ (wegen der Zeitpunkte, wann wer was geschrieben hat) erklärt wird, dann die pompöse Feststellung:

quote:
BerndM
Wer lesen kann und ein bischen die Übersicht bewahrt, der kann erkennen, das dein Vorwurf @widerspruch, völlig aus der Luft gegriffen ist.
[…]
Und um nun auch das letzte aufzuklären: Das wort "kameradschaft" in @frontals Post machte es bei möglich, das die Assoziation zu der Dame in deinem Forum entstand.


Und nun? Was ist jetzt geklärt? Meine Fragen? Nein!

Also nochmals:


Bitte nenne mir diejenigen Nic mit Link zu den angesprochen Beiträgen, die „aber manchmal fast mit gleichem Wortlaut“ posten, damit ich diesen erbärmlichen Scheiß, den Du da aus Diskreditierungswut gegen mich aufmischt, endgültig abklären kann!

Abschließen bleibt mir nur noch, auf meinen Beitrag Nr. 13 zu verweisen, dessen Inhalt ich inzwischen mehr als bestätigt sehe!

Pharaos Beitrag verstärkt diesen Inhalt!
quote:
Pharao
Also: entweder bist Du dafür, oder dagegen. Wenn Du dagegen bist, dann sehe ich Dich ja bald [als toten Feind] vorübertreiben


Genau das ist der Weg der Gleichschaltung zur Diktatur!

Viele Grüße
widerspruch

P.S.: Ach so, das noch:
quote:
BerndM
Was bitte schön veranlasst dich denn nun wirklich uns hier fortwährend mit diversen Unterstellungen zu bombardieren und uns Unredlichkeit vorwerfend unsere ehrlichen Absichten zu diffamieren?


Ein wenig in Schopenhauer geblättert?

Es sind die provokativen aber sachleeren Inhalte der verqueren der Post auf mein einfaches und verständliches dargelegtes Anliegen! Siehe oben!


.
Modified by widerspruch on 16.11.2007, 01:50
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Der Betreiber der Site mischt halt auch mit :-)

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Niedersachsen
       
 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #22  16.11.2007, 02:24

Also liebe @widerspruch,

wenn du es nicht akzeptieren kannst, das der Autor seine eigenen Gedanken kennt, die er niederschreibt und dich sozusagen in meinem Kopf besser auskennen willst als ich selber, dann wird das wohl dein Problem bleiben. Ich habe dir gesagt, was ich dachte, als ich den entsprechenden Text schrieb und fertig. Du kannst das annehmen oder lassen.

Du kannst von mir aus auch weiterhin, wie du dich ausdrückst, wiederkäuen, das ist mir inzwischen egal und dafür habe ich auch keine Zeit.

Ich will übrigens von überhaupt nichts ablenken und das @moni ebensolches tut was dem @frontal angelastet wurde, dafür kann ich auch nichts. Also mache mich bitte nicht dafür auch noch indirekt verantwortlich.
Soweit ich weis hat @moni noch nicht viel Forenerfahrung, @frontal hingegen rühmt sich damit in vielen Foren vertreten zu sein, was einige Erfahrungen mitsichbringen sollte.

Klär das doch bitte mit moni ab O.K.?

Mir ist es übrigens egal wieviele Nics irgendwer benutzt ich benutze auch verschiedene, habe glaub ich sogar mal in irgendeinem Thread geschrieben welche ich benutze, weil ich  eh immer mit offenem Visir auftrete, wofür ich sogar schon als naiv bezeichnet wurde.

Ich gebe jetzt jedenfalls auf dir noch weitere male zu erklären was ich geschrieben habe und wie ich zu meinen Gedanken gekommen bin.

Jetzt muß ich mich um weitere Hintergründe kümmern, z.B. Warum denn der Hochkommissar für Menschenrechte Herr Sürmeli plötzlich solche Schwierigkeiten bekommt und  warum der Herrn Heise erwähnte und das es ihm vielleicht bald ebenso gehen wird und er sogar um sein Leben fürchtet.

Dann sind da noch mehr Menschen, die ebenfalls vom Staat bedroht werden und denen ich helfen will und vieles mehr.

Wenn es deine Aufgabe sein sollte mich zu beschäftigen ist es dir sogar ein wenig gelungen, doch jetzt ist erstmal Schluss damit für mich.

Wir können ja später nochmal weiter diskutieren.

VG Bernd
Nachtrag: Die Links suche ich dir heraus wenn ich Zeit habe, Sorry Menschenleben gehen vor!
Noch ein Nachtrag: Wenn du von Logik sprichst dann fehlt bei deiner Darstellung, das ich die bezahlten Poster als solche auch dadurch definierte das sie frisch angemeldet sind. Was ja bei dir, deswegen die 550, augenscheinlich nicht der Fall ist.
Der letzte Nachtrag:
quote:
Es ist Dein Post vom 12.11.2007 13:10 gemeint! Was Petra schreibt, ist hier irrelevant.

Nein die Zeitdaten beweisen, das andere Menschen mich sehr genau verstanden haben und entsprechend reagierten bevor du mich angemacht hast. Dir scheint nicht klar zu sein, das mein Post vom 12.11.2007 Petra dazu brachte im entsprechenden Forum genauer hinzusehen,
denn wie jeder nachvollziehen kann bestätigte sie bereits als Antwort auf meinen Beitrag das ich es wohl ganz richtig sehe. Erst am nächsten Tag den 13 schreibt sie ebenfalls von einem Poster der in beiden Foren mit unterschiedlichem Nic den gleichen Text schrieb.
Klingelts jetzt große Logikerin?


Modified by BerndMatthes on 16.11.2007, 02:26
Modified by BerndMatthes on 16.11.2007, 02:35
Modified by BerndMatthes on 16.11.2007, 02:44

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 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #23  16.11.2007, 15:17

Also, meine liebe Widerspruch, ich glaube Du hast ein Problem mit Deinem Vater, denn sonst würdest Du nicht auf Bernd so extrem reagieren...

Meinen Smiley hast Du ja auch übersehen und die Bemerkung als Dir persönlich zugedachte Verletzung angezogen. Tse, tse, tse...

Bitte leicht im Sessel zurücksetzen und dann tief mit dem Bauch atmen... Ruhig werden... Gaaanz ruhig...

BITTÄÄÄ!


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 Re: Pharaos Kommentare #24  16.11.2007, 17:01

....ich lese jetzt lieber die heiteren Gedichte von Eugen Roth -------der versteht einfach mehr vom wirklichen Leben

@
--------- und warte geduldig die Antwort meiner Fragen ab

Viele Grüße
widerspruch
Modified by widerspruch on 16.11.2007, 18:49
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 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #25  16.11.2007, 17:08

Worum gings in diesem Faden noch !!??

Sorry aber könnt ihr nicht was producktives tun!??

MFG

Spargel
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 Re: Pharaos Kommentare #26  16.11.2007, 17:35

quote:
Worum gings in diesem Faden noch !!??



Bei Pharao um eine Zusammenfassung der Kommentare ab #10ff  13.11.2007, 19:15

Bei Bend darum, auf einen kurzgefassten Belang  keine Antwort zu finden und statt dessen in Dinge zu versinken, die die Sache bis zur Unkenntlichkeit verklären.

quote:

Sorry aber könnt ihr nicht was producktives tun!??


Ich bin mitten drin.

Viele Grüße
widerspruch

.
Modified by widerspruch on 16.11.2007, 17:52
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 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #27  16.11.2007, 17:52

Soweit ich weis hat @moni noch nicht viel Forenerfahrung, @frontal hingegen rühmt sich damit in vielen Foren vertreten zu sein, was einige Erfahrungen mitsichbringen sollte.

Klär das doch bitte mit moni ab O.K.?


So. Jetzt meldet sich mal die moni zu Wort.

Hab nun auf die Schnelle nicht die gesamten Threads durchgelesen, die Zeit hat kein Mensch. Allerdings scheine ich offenbar in einem anderen Forum irgendwas falsch gemacht zu haben oder etwas hat zu Unklarheiten geführt und das möchte das nun mal aus der Welt räumen.

Ja, ich hatte mich bei Petra und Dirk ursprünglich mit meinem Namen eingelogged, kam dann irgendwann ins sozialbetrug.org und habe mich dort mit einem Nicknamen eingetragen, da ich meinte, ich müsste mich ja nicht unbedingt immer offenlegen. Als ich mich dann als Investorin outete, fiel das natürlich auf, das war mir klar, aber da konnte ich das auch nicht mehr ändern. Ich ging davon aus, dass es öfters geschieht, dass man in verschiedenen Foren unterschiedliche nicknames führt. Ist mir auch schon bei einzelnen Usern aufgefallen.
Ich hatte den Namen "Menschenfreundin" gewählt, weil ich mich als solche fühle und nicht, weil ich jemanden als Messias glorifizieren würde.

Ich will übrigens von überhaupt nichts ablenken und das @moni ebensolches tut was dem @frontal angelastet wurde, dafür kann ich auch nichts. Also mache mich bitte nicht dafür auch noch indirekt verantwortlich."

@ Bernd: Was meintet ihr damit, dass ich @frontal etwas angelastet hätte bzw. von etwas ablenken würde?? Weil ich unterschiedliche nicknames führe?

Bitte um nähere Erläuterungen.

Ich möchte nur eines noch zur Sache hinzufügen.
Ja, ich hatte geschrieben, dass ich die Investition nicht aus gewinnorientierten Gründen gegeben hatte, hatte aber hinzugefügt, dass ich das Geld trotzdem genommen hätte. Hätte ich das nicht geschrieben, hätte man es mir doch nicht geglaubt, ich sehe die Einwände doch schon vor meinem geistigen Auge! Ich will mich hier auch nicht als "Heilige" darstellen, das brauche ich nicht für mein Ego.

Es ist trotzdem so, dass ich normalerweise aus verschiedenen Gründen nicht in dieses Produkt investiert hätte, es in dem Fall aber getan habe. Punkt.
Und wenn ich jetzt sagen würde, mir ist das Geld egal, stimmt es auch nicht ganz, denn es täte mir schon weh, wenn es unwiederbringlich verloren wäre, wovon ich allerdings ausgehen muss.
Nebenbei muss ich auch mal aufklären, dass dieses Produkt, um das es ursprünglich ging, seit der Pfizier-Beschlagnahme überhaupt nicht mehr Gegenstand der Geschäfte von Michael war, sondern dass er in der neuren Zeit andere Handelsprodukte importieren wollte, denen ich sehr positiv gegenüberstehe.

So, und falls jetzt noch irgendwelche Unklarheiten oder Fragen sind, stellt sie einfach, ich habe nichts zu verbergen.

viele grüße
moni
(ich weiß überhaupt nicht, was an mir anonym sein soll...?)
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 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #28  16.11.2007, 18:04

@Wiederspruch,

du hast mich angegriffen und von mir etwas verlangt. Ich habe nur deutlich gemacht und begründet, warum ich deinem Korrekturanspruch nicht folgen kann. Ich suche daher keine Auseinandersetzung mit dir, sondern du bekommst nicht deinen Willen und läßt einfach nicht locker. Ich habe dir umgekehrt bereits geschrieben, das du hier nicht beim Thema bleibst und auf eine persönliche Angelegenheit ablenkst.
Wir sind hier sehr tolerant was Ablenkungen betrifft, aber das nutzt du schamlos aus.

Sorry, es steht dir frei einen Thread zu beginnen, wo du weiterhin behaupten kannst, das ich etwas geschrieben hätte, was dich betrifft und wo ich dir schon geschrieben habe, das du dich täuscht.

Ich unterstelle dir jetzt:
In diesem Thema hier vermischt du dein Thema mit dem über Herrn Heise und versuchst, das eine gegen das andere auszuspielen.
Völlig unabhängig, ob ich ein Idiot bin oder nicht, sind andere Menschen durchaus in der Lage zu erkennen das Herrn Heise Ungerechtigkeit wiederfährt. z.B. Herrn Sürmeli.

Insofern neige ich immer mehr dazu in deinem Vorgehen eine beabsichtigte Störung zu sehen, die die Unterstützung von Herrn Heise und anderes Zerstören soll. Die Angriffe auf meine Person sind nur Mittel zum Zweck.

Ich überlege laut, ob ich diesen Thread in den Konfliktbereich verschiebe und neu beginne.

BbB
Modified by BerndMatthes on 16.11.2007, 18:26

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 Re: Ein Verteidigungkrieger in U-Haft #29  16.11.2007, 18:23

Hallo @moni
quote:

@ Bernd: Was meintet ihr damit, dass ich @frontal etwas angelastet hätte bzw. von etwas ablenken würde?? Weil ich unterschiedliche nicknames führe?



Fakt ist, das Petra sich darüber aufregte, das ein und der gleiche Text in zwei verschiedenen Foren unter unterschiedlichen Nics gestellt wurde.

Fakt zwei ist und das scheint @widerspruch übersehen zu haben, das Petra sich in diesem Zusammenhang über Leute aufregt die ganz plötzlich wie aus dem Nichts auftauchen (also im jeweiligen Forum frisch angemeldet sind) und plötzlich Petra und die Aktion in einem Maße sezieren, die schon fast ans Unanständige grenzt.

Fakt drei ist das nun @widerspruch dich anführte weil du ebenfalls einen Post mit gleichem Text in zwei Foren mit unterschiedlichem Nic gepostest hast.

Und um Mißverständnisse explizit vorzubeugen gemeint sind dabei bisher nicht die Texte von @widerspruch, sondern von @frontal und @hoby... und einigen Neupostern.

Aber @widerspruch meint, obwohl ich versucht habe ihr zu erklären was ich geschrieben habe, das ich ihren Text meinen würde und sie als bezahlte Posterin darstellen hätte wollen.

Was aber von mir nicht beabsichtigt war.

Also da du keine große Erfahrung hast nach deiner aussage, kannst du aus der Sache mit nehmen, das es immer besser ist keine "Textbausteine" zu verwenden wenn du deine Anonymität aufrecht erhalten willst oder wenn du den gleichen Text nocheinmal nehmen willst gleich zu schreiben das du den Text bereits irgendwo anders gepostet hast.

Das wäre ehrlicher für den Leser.

quote:
Nebenbei muss ich auch mal aufklären, dass dieses Produkt, um das es ursprünglich ging, seit der Pfizier-Beschlagnahme überhaupt nicht mehr Gegenstand der Geschäfte von Michael war, sondern dass er in der neuren Zeit andere Handelsprodukte importieren wollte, denen ich sehr positiv gegenüberstehe.


Das ist eine neue Information für die Öffentlichkeit und diejenigen, die abfällig die Nase rümpften "es ginge ja nur um Viagra-abzocke" hilft ihre Doppelmoral nun nicht mehr.

BbB

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